home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 3 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 3.iso / digests / policy / 930445.txt < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1994-06-04  |  11.5 KB

  1. Date: Fri, 12 Nov 93 04:30:10 PST
  2. From: Ham-Policy Mailing List and Newsgroup <ham-policy@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Ham-Policy-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Ham-Policy@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Ham-Policy Digest V93 #445
  7. To: Ham-Policy
  8.  
  9.  
  10. Ham-Policy Digest           Fri, 12 Nov 93       Volume 93 : Issue  445
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.      Bambi Meets Godzilla, or rec.radio.amateur.policy.on.the.air
  14.      THE argument for CW requirements (was: End-It All Now, Pleas
  15.  
  16. Send Replies or notes for publication to: <Ham-Policy@UCSD.Edu>
  17. Send subscription requests to: <Ham-Policy-REQUEST@UCSD.Edu>
  18. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  19.  
  20. Archives of past issues of the Ham-Policy Digest are available 
  21. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/ham-policy".
  22.  
  23. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  24. herein consists of personal comments and does not represent the official
  25. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  26. ----------------------------------------------------------------------
  27.  
  28. Date: Thu, 11 Nov 1993 17:36:14 GMT
  29. From: library.ucla.edu!europa.eng.gtefsd.com!paladin.american.edu!afterlife!blackbird.afit.af.mil!blackbird!jmiller@network.ucsd.edu
  30. Subject: Bambi Meets Godzilla, or rec.radio.amateur.policy.on.the.air
  31. To: ham-policy@ucsd.edu
  32.  
  33. In article <1993Nov10.002837.10694@Csli.Stanford.EDU> paulf@Csli.Stanford.EDU (Paul Flaherty) writes:
  34.  
  35.    jeffj@cbnewsm.cb.att.com (jeffrey.n.jones) writes:
  36.  
  37.    >>>I'm game.  SSB or RTTY?  :-) :-)
  38.    >> I'm game.  CW  or RTTY?  :-) :-)
  39.    >Hey let's do it! 20 meters anyone? 
  40.  
  41.    Sure.  How about 14.313 MHz?
  42.  
  43. Either that, or 28.325 MHz.
  44.  
  45.    -- 
  46.    -=Paul Flaherty, N9FZX | "Fighter pilots make movies.  Bomber pilots make
  47.    ->paulf@Stanford.EDU   |  history."  -- Jake Grafton
  48.                              ^^^^^^^^
  49. Nice quote.  Is that from "Flight of the Intruder", "Final Flight", or the other
  50. book whose title I can't remember at the moment?
  51.  
  52. 73,  Jeff
  53.  
  54.  
  55. --
  56. Jeff Miller,  NH6ZW/N8,  AFA1HE (ex WD6CQV, AFA8JM, AFA1DO)
  57. AFIT School of Engineering, Wright-Patterson AFB, OH.  Help eliminate FOD.
  58. Welcome to Ohio:  Our state flower is the orange highway construction barrel.
  59. 55: It's not a good idea; it's just the law.  E-mail me about the NMA.
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: Thu, 11 Nov 1993 18:01:19 GMT
  64. From: agate!headwall.Stanford.EDU!Csli!paulf@ames.arpa
  65. Subject: THE argument for CW requirements (was: End-It All Now, Pleas
  66. To: ham-policy@ucsd.edu
  67.  
  68. dan@mystis.wariat.org (Dan Pickersgill  N8PKV) writes:
  69.  
  70. >Some have said 40% of HF is CW, Accepted (without predjudice). Let's add
  71. >hundreds of new "No-Code"'s with HF privileges. All these QSO's going
  72. >on and 40% in CW. "There's that SSB station I can't quite here and I want
  73. >him for my WAS (or insert award of choice)". If CW is really all that
  74. >great and NECESSARY to good HF practice, No-Codes will quickly deside it
  75. >was worth their time after all and learn it. Or is it that CW isn't that
  76. >great after all?
  77.  
  78. If what you say here is true, then the average ham will eventually use CW.
  79. Since we test on what we want the average ham to know, given usage, then
  80. we should test for CW.
  81.  
  82. Once again, if we extend this logic, why should we test people on theory if
  83. they're just going to operate appliances?  Why do they need to know the VE
  84. rules if they're never going to VE?  Who cares about the 80m band edges if
  85. you're not going to operate there? 
  86.  
  87. The reason that we DON'T test this way is so that everyone has a common pool
  88. of skills, something that's useful both in normal times, and vital in an
  89. emergency.  Instead, we test for knowledge that we want the AVERAGE amateur
  90. in that class to demonstrate.
  91.  
  92.  
  93.  
  94.  
  95. -- 
  96. -=Paul Flaherty, N9FZX | "Fighter pilots make movies.  Bomber pilots make
  97. ->paulf@Stanford.EDU   |  history."  -- Jake Grafton
  98.  
  99. ------------------------------
  100.  
  101. Date: Tue, 9 Nov 1993 19:31:17 +0000
  102. From: swrinde!gatech!howland.reston.ans.net!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!demon!llondel.demon.co.uk!dave@network.ucsd.edu
  103. To: ham-policy@ucsd.edu
  104.  
  105. References <1993Nov4.032744.16866@mixcom.mixcom.com>, <CFzI04.IFA@news.Hawaii.Edu>, <CG6p8z.5AC@sugar.NeoSoft.COM> 
  106. Reply-To : dave@llondel.demon.co.uk
  107. Subject : Re: This is a hobby not a career (was: 3rd party Flame for R
  108.  
  109. In article <CG6p8z.5AC@sugar.NeoSoft.COM> gclarkii@NeoSoft.com (Gary Clark II) writes:
  110. >Jeff,
  111. >
  112. >Do you blow your own tubes???
  113. >
  114. Do you mean as in blow the glass to make them, or blow them as in wreck them?
  115.  
  116. I am sure many amateurs have managed the latter :-)
  117.  
  118. Dave
  119. -- 
  120.  
  121. *****************************************************************************
  122. * G4WRW @ GB7WRW.#41.GBR.EU AX25     *    Start at the beginning. Go on     *
  123. * dave@llondel.demon.co.uk  Internet *     until the end. Then stop.        *
  124. * g4wrw@g4wrw.ampr.org      Amprnet  *      (the king to the white rabbit)  *
  125. *****************************************************************************
  126.  
  127. ------------------------------
  128.  
  129. Date: 12 Nov 93 09:12:55 GMT
  130. From: ogicse!uwm.edu!news.moneng.mei.com!howland.reston.ans.net!noc.near.net!news.delphi.com!usenet@network.ucsd.edu
  131. To: ham-policy@ucsd.edu
  132.  
  133. References <CGAM4o.Jvw@cbnewsm.cb.att.com>, <931110.70545.EDELLERS@delphi.com>, <1993Nov11.183105.11133@TorreyPinesCA.ncr.com>
  134. Subject : Re: THE argument for CW requirements (was: End-It All Now, Pleas
  135.  
  136. "...but how many hams who currently use and enjoy CW operation would do so if
  137. they were not required to learn it?"
  138.  
  139. Almost all of them.  You can't force someone to like something.
  140.  
  141. ------------------------------
  142.  
  143. Date: Thu, 11 Nov 1993 18:23:11 GMT
  144. From: agate!headwall.Stanford.EDU!Csli!paulf@ames.arpa
  145. To: ham-policy@ucsd.edu
  146.  
  147. References <1993Nov8.200054.9274@TorreyPinesCA.ncr.com>, <DNLqcc2w165w@amanda.jpunix.com>, <1993Nov11.052652.26837@ke4zv.atl.ga.us>
  148. Subject : Re: Dealing with Internet Jammers
  149.  
  150. gary@ke4zv.atl.ga.us (Gary Coffman) writes:
  151.  
  152. >Of course most hams are applicance operators, most drivers are
  153. >too, but all commercial operators are appliance operators, they're 
  154. >required to use type accepted equipment. That proves nothing. The 
  155. >amateur license does mean something. It means the FCC has granted 
  156. >the licensee authority to operate in the Amateur Radio Service. 
  157. >That's all it means, and all it should mean. [...]
  158.  
  159. A GMRS license grants authority to operate in the Citizen's Radio Service.
  160. That's all it means.  No exam is required to obtain a GMRS license.  So,
  161. by extension, no exam should be required for an Amateur License.  If all the
  162. license is ONLY supposed to be is an operation authorization, as you say, then
  163. why have any examination at all?  
  164.  
  165. Either this view of the Amateur license is false, or you've just advocated
  166. removal of license testing.
  167.  
  168.  
  169. -- 
  170. -=Paul Flaherty, N9FZX | "Fighter pilots make movies.  Bomber pilots make
  171. ->paulf@Stanford.EDU   |  history."  -- Jake Grafton
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: Thu, 11 Nov 1993 18:13:44 GMT
  176. From: agate!headwall.Stanford.EDU!Csli!paulf@ames.arpa
  177. To: ham-policy@ucsd.edu
  178.  
  179. References <1993Nov10.102158.23319@ke4zv.atl.ga.us>, <1993Nov10.184700.13232@Csli.Stanford.EDU>, <1993Nov11.043039.26340@ke4zv.atl.ga.us>
  180. Subject : Re: THE argument for CW requirements (was: End-It All Now, Pleas
  181.  
  182. gary@ke4zv.atl.ga.us (Gary Coffman) writes:
  183.  
  184. >>The relevent question is "what do we want the average ham (in this class)
  185. >>to know?"  Clearly that question is answered by utilization.  Since the
  186. >>average ham does use CW on HF, then it should be tested for.  On the other
  187. >>hand, it shouldn't be tested for on the VHF+ bands, since it's seldom used.
  188.  
  189. >The average ham also uses voice on HF, but we don't have a separate
  190. >test for that.
  191.  
  192. The exam assumes knowledge based on other performances.  We assume, for
  193. example, that proof of receiving ability is in turn proof of sending
  194. ability.  It also assumes that, given the ability to read an exam written
  195. in English, that one can speak English.  
  196.  
  197. >Many hams use SSTV on HF, but we don't have a separate
  198. >test on how to focus a camera.
  199.  
  200. Bogon.  Less than 1% of all amateurs use SSTV on HF.  1% clearly is *not*
  201. many.  This mode pretty clearly fails the average usage test.
  202.  
  203. > Many hams run packet on HF, but we don't
  204. >have a separate test on that.
  205.  
  206. No, "many" hams do not run packet on HF (and thank goodness for it).  Again,
  207. 10% is not "many" by anyone's definition.
  208.  
  209. >Instead we figure that the average ham
  210. >will *learn* what he needs to know to operate his chosen mode. No
  211. >special test is needed unless we are trying to *recruit* people to
  212. >a particular mode via government coersion.
  213.  
  214. Okay, if someone is going to learn everything on their own, why test for 
  215. *anything*?  Look, if you're going to attack my view of what and why we
  216. test for, that's all fine and good, but again you still have yet to 
  217. demonstrate an *alternative* testing philosopy.  In absence, you're advocating
  218. abolishing testing, by omission.
  219.  
  220.  
  221. -- 
  222. -=Paul Flaherty, N9FZX | "Fighter pilots make movies.  Bomber pilots make
  223. ->paulf@Stanford.EDU   |  history."  -- Jake Grafton
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: Thu, 11 Nov 1993 18:39:31 GMT
  228. From: agate!headwall.Stanford.EDU!Csli!paulf@ames.arpa
  229. To: ham-policy@ucsd.edu
  230.  
  231. References <rcrw90-101193100706@node_142cf.aieg.mot.com>, <1993Nov10.224353.21654@Csli.Stanford.EDU>, <CGC2yB.9D1@walter.bellcore.com>
  232. Subject : Re: This is a hobby not a career (was: 3rd
  233.  
  234. whs70@dancer.cc.bellcore.com (sohl,william h) writes:
  235.  
  236. >The logic presented here can not go unchallenged.  Yes, by only answering
  237. >7 questions correct you are only proving you copied (or guessed correctly)
  238. >7 of the words that were sent, but no one knows which 7 words will
  239. >be the ones that provide the correct answer AND, very often the question
  240. >reguires knowing an entire series of words in order to recoginize that
  241. >an individual word is the correct answer to a specific question.  For
  242. >example: If a question asks "Who is going to Dayton?"  You would
  243. >need to copy most of the following (as part of the CW test) in order
  244. >to get the correct answer.  "Next April John is going the Dayton."
  245. >Merely having John as a single word may get you a lucky guess, but the
  246. >CW test usually has several different names in it with different 
  247. >qualities or aspects associated with each name mentioned.
  248.  
  249. You're assuming that no information is obtained from incorrect words, which
  250. is clearly false.  I may have copied April as "urpml"  but from the question
  251. text I know I'm looking for a month with five letters preceeding a name,
  252. and "urpml" looks a lot more like April than March.  And again, this is from
  253. a good distractor.  The written, which in theory is professionally designed,
  254. has terrible distractors.  Given that the CW exams are seldom given by 
  255. professional educators, you expect the distractors to be any better?
  256.  
  257. You're also neglecting the fact that people tend to copy in spurts, until
  258. their short term cache overflows.  All I need to pass are seven good spurts,
  259. and since I can take the exam as MANY times as I wish, the probability of 
  260. that occurring is quite high.
  261.  
  262. In any event, nearly everyone acknowledges that the written exam is too easy.
  263. Rather than making the CW exam easier (and thus similar in weight, by your
  264. interpretation), why not make the written exam harder?
  265.  
  266. -- 
  267. -=Paul Flaherty, N9FZX | "Fighter pilots make movies.  Bomber pilots make
  268. ->paulf@Stanford.EDU   |  history."  -- Jake Grafton
  269.  
  270. ------------------------------
  271.  
  272. End of Ham-Policy Digest V93 #445
  273. ******************************
  274. ******************************
  275.